걸어다니는 도시 여행, 서울의 ‘질서정연한 혼돈’의 매력

타일러 코웬의 이번 팟캐스트 게스트는 월스트리트 채권 트레이더로 20년 일하고는 세계를 돌아다니며 책과 서브스택 뉴스레터를 쓰는 크리스 아네이드. 걸어다니며 여행할 수 있는 도시를 매우 중요하게 여긴다길래, 보통 여행하면 하루 20km 정도 걷는 사람으로서 십분 공감하여 녹취록을 주욱 읽어봤다. 잠깐 나오는 서울에 대한 언급도 재미있다.

재미있게 읽은 부분들:

중국의 ‘감시’

아네이드: 그리고 감시가 있죠. 제가 베이징에 있을 때 충격을 받았던 것은, 베이징과 상하이의 차이라기보다는, (하향식 규제가 얼마나 의도적으로 통제를 위해 설계되었는가) 하는 점이었습니다. 특히 베이징이 그런 느낌이 강했죠. 처음에는 그게 저를 좌절시켰습니다. 저는 이런 즉흥적인 여행을 많이 하거든요. 도착해서는 “아, 그냥 천안문 광장까지 걸어가야겠다”고 말했죠. 그런데, 그게 그냥 되는 일이 아니었습니다.

아네이드: 가는 길에 미리 등록해야 하는 QR 코드가 필요하다는 것을 알게 되었음에도 불구하고, 저는 결국 그곳에 도착했습니다. 보안 검색을 대여섯 번 통과했죠. 저는 등록을 안 했거든요. 그냥 지나쳐 걸어갔습니다. 제가 쓴 글은 제가 ‘전체주의적 무정부 상태’라고 부르는 것에 관한 것이었습니다. 제 생각에 그들은 통제하려고 의도하지만, 그것을 제대로 해내지는 못하는 것 같습니다. 그냥 너무 무능해서 실행을 못 하는 거죠.

코웬: 하지만 그중 일부는 어느 정도 의도적인 면도 있습니다. 제 생각에 그들은 사람들이 부분적인 자유를 느낄 때, 자신들이 원하는 방향으로 더 잘 통제할 수 있다고 생각하고, 아마 그 생각이 맞을 겁니다.

아네이드: 저도 (만리방화벽)에 대해 그렇게 생각했습니다. 모두가 (VPN)을 가지고 있고, 모두가 서로 VPN을 가지고 있다는 것을 알고 있죠. 그래서 실제로는 방화벽이 없는 것이나 마찬가지입니다. 하지만 그것은 일종의 규제 방식인 셈이죠. 그것을 우회할 방법을 알아낼 만큼의 능력이 없는 사람들은 우회하지 못하도록 만드는 겁니다. [웃음]

아네이드: 제가 두 편의 글에서 모두 썼던 것 중 하나인데, 저에게 충격적이었던 것은 제가 그들을 플라톤의 ‘국가’에 나오는 수호자 계급으로 계속 생각하게 되었다는 점입니다. 그들은 스스로를 최고의 사회를 건설하는 것을 목표로 하는 수호자 계급이라고 정말로 생각하는 것 같습니다. 다만 저는 그들이 무엇을 향해 나아가고 있는지는 잘 모르겠습니다. 만약 그들이 물질적 부를 늘리는 것을 목표로 한다면, 잘하고 있는 것이겠죠. 하지만 그 종착점이 한국과 같은 곳이라면, 한국은 아시다시피 그다지 행복한 곳은 아니잖아요. [웃음]

서울의 ‘질서정연한 혼돈’

코웬: 왜 대한민국 서울이 당신이 가장 좋아하는 도시일 수 있을까요?

아네이드: 그곳에는 ‘질서정연한 혼돈_{functional dysfuction}‘이 있습니다. 도쿄보다는 조금 혼란스럽고_{dysfunctional} 덜 딱딱하지만, 도쿄가 가진 긍정적인 특성들을 많이 가지고 있죠. 매우 안전하고, 매우 효율적입니다. 음식을 좋아한다면 놀라운 음식 문화를 가지고 있고요. 매우 활기차면서도 제게는 도쿄보다 조금 더 별나게 느껴지고, 저는 그 점이 덜 알려져 있다는 것을 즐깁니다.

또한, 저는 어떤 장소에 가면 규칙적인 산책을 하는 것을 좋아합니다. 그곳에는 제가 정말 좋아하는 10마일(약 16km)짜리 산책로가 있습니다. 그곳에 있을 때는 매일 그 길을 걷습니다. 예전에는 오래된 배수로였는데, 지하철 밑으로, 고속도로 밑으로 이어지던 곳이 지금은 아름답게 복원된 10마일짜리 산책로가 되었습니다.

(처음엔 청계천 이야기인가 했는데 아네이드의 뉴스레터를 직접 읽어보니 도림천인 거 같습니다.)

코웬: 제가 그곳에서 좋아하는 점은 음식 문화가 인스타그램에 도배되지 않았다는 것입니다. 거의 모든 동네에서 아직 발견되지 않은 숨은 맛집을 찾을 수 있고, 그곳이 아주 훌륭할 수 있다는 거죠.

(코웬 성님 한국 인스타그램 잘 못 보신듯ㅋ)

음식 문화

아네이드: 만약 제가 어디가… 제 생각에, 더러운 비밀 중 하나는, 어떤 장소에서 먹는 음식이 미국에서 먹을 수 있는 것보다 그렇게 월등하지는 않다는 것입니다. 보통 사람들은 그렇게 대단한 것을 먹지 않죠. 예외는 프랑스, 일본, 한국, 그리고 페루입니다.

아네이드: 그리고 이탈리아, 맞아요. 이탈리아도 포함시키겠습니다. 일반적으로 인도네시아 음식은 인도네시아에서 먹었던 것보다 네덜란드에서 먹었던 것이 훨씬 더 나았습니다. 베트남도 마찬가지로 베트남 밖에서 먹는 것에 비해 현지 음식이 월등히 더 나은 곳으로 꼽고 싶습니다.

‘찐팬’ 2000명만 있으면 된다

아네이드: 기본적으로 이런 일을 할 수 있는 자유. 저는 사람들이… 제가 돈을 받고 있다는 사실이 믿기지 않습니다. 엄청난 액수는 아니지만, 말 그대로 전 세계를 걸어 다닐 만큼은 됩니다. 저에게는 완벽한 직업이죠. 저는… 누구였는지 잊어버렸는데, 60년대나 70년대에 그레이트풀 데드와 관련된 누군가가 어떤 것에든 2,000명의 팬만 있으면 된다는 개념에 대해 썼던 것 같은데요.

코웬: 아마 스튜어트 브랜드일 겁니다.

아네이드: 그렇긴 하지만, 높은 장벽은 아닙니다. 정말 틈새 문화죠. 왜냐하면 저는 틈새에 속하는 것을 가지고 있고, 필요한 것은 2,000명의 사람이 전부이기 때문입니다. 저는 서브스택 모델이 사람들이 자신이 하는 일을 인정해주는 2,000명, 혹은 1,000명의 사람을 찾는 것만으로도 삶을 꾸려나갈 수 있게 해준다는 점이 정말 해방적인 개념이라고 생각합니다. 왜냐하면 이 넓은 세상에서, 당신이 충분히 독특한 관심사를 가지고 있다면 보통 1,500명의 사람들은 찾을 수 있으니까요.

AI, 최고의 여행 가이드

코웬: 만약 제가 어떤 도시에 막 도착했다면, 저는 가이드북을 가지고 있겠지만, GPT나 클로드에게 “이 도시에서 무엇을 봐야 할까?”라고 물어볼 겁니다. 제가 무엇에 관심이 있는지 알려주고요. 그 어떤 가이드북보다 낫습니다.